Новости FSSPX

[ierei]

Братство FSSPX заявили об условиях, на которых возможно их воссоединение с Римом. В циркулярном письме генерального секретаря Общества о. Кристиана Тувено, сообщается о том, что таких условий шесть: 3 обязательных и три желательных. Обязательные («sine qua non»): свобода распространять здравое учение непрерывного учительства Церкви, а также обличать новшества и заблуждения либерализма, модернизма и II Ватиканского собора; исключительное использование литургии 1962 года; гарантии иметь, по меньшей мере, одного своего епископа. Желательные условия: собственный церковный суд высшей инстанции; изъятие домов Общества св. Пия X из юрисдикции диоцезных епископов; учреждение специальной комиссии по Традиции с прямым подчинением Папе, в которой большинство членов и председатель будут сторонниками Традиции.

Текст оригинала

Comments

[bobi4ka.livejournal.com]

Я вот не очень понимаю, как Вселенский Собор может ошибиться. Тогда, может, и ариане правы были?

В общем, эти требования невыполнимы. Если признать ошибочность постановлений Собора, надо отказаться от вероучительной безошибочности Церкви.

[ot-avraama.livejournal.com]

Вселенский собор не ошибается, но многие каноны и постановления ВС - не имеют вероучительного характера. Церковь и без помощи Общества корректирует некоторые реформы II Ватикана. Если FSSPX выдвинуло такие тербования, это значит, что в вероучительном плане они готовы признать не-еретичность нашей Церкви. Поэтому, мне кажется, обличать они собираются именно литургические и канонические новшества. Правда, лично я ничего хорошего в этом не вижу. Наобличаются и выйдут из Церкви также, как в нее вошли. Тем более то, что они хотят такой радикальной автономии, говорит о том, что они там не о любви и воссоединении думают.

[bobi4ka.livejournal.com]

Можно обвинить меня в поверхностности, но это не ответ на мой вопрос: "Я вот не очень понимаю, как Вселенский Собор может ошибиться. Тогда, может, и ариане правы были?" Суть именно в этом, а не не в том, серьезное или нет служение у братства.

[bobi4ka.livejournal.com]

Тогда ответьте, пожалуйста, как отделить вероучительный характер от невероучительного. Я не про каноны. Я про постановления.

[ierei.livejournal.com]

Догматы - богооткровенные истины, содержащие учение о Боге и Его Домостроительстве, которые Церковь определяет и исповедует, как неизменные и непререкаемые положения кафолической веры. Характерными чертами догматов являются их вероучительность, богооткровенность, церковность и общеобязательность. Д. характеризуют два осн. принципа: 1) засвидетельствованная в Д. истина должна представлять собой содержащуюся в Св. Писании и церк. Предании истину Божественного Откровения; 2) она должна быть сформулирована Церковью как истина Откровения. Последнее должно находить отражение в определениях соборов и Римских пап.
Подъ именемъ вселенскаго Собора разумѣется собраніе въ опредѣленномъ мѣстѣ епіскоповъ, пред стааляющих ѳсю Церковь, съ цѣлью торжественнаго рѣшенія важныхъ вопросовъ вѣры, нравоученія или церковнаго управленія. Чтобы Соборъ могъ считаться вселенскимъ, всегда требовалось утвержденіе его постановленій Вселенскимъ Архиереемъ, Римскимъ Епископомъ. Догматическія опредѣленія Вселенскихь Соборовъ безошибочны, и потому каждый христіанинъ безусловно обязанъ имъ повиноваться; въ противномъ случаѣ онъ исключается иэъ лона Церкви.


Во время публичной сессии 4 дек. Павел VI торжественно провозгласил принятые В. С. конституцию о свящ. литургии и декрет о средствах массовой коммуникации. При этом папа воспользовался формулой «approbamus una cum patribus» (одобряем вместе с отцами), а не правом ex cathedra, и т. о. провозглашенные документы получили дисциплинарно-рекомендательный, но не догматический характер . В то же время в слове на церемонии закрытия 2-й сессии папа особо подчеркнул, что В. С. является «естественным продолжением I Ватиканского Собора», давая тем самым понять, что в вопросе о примате Римского епископа никаких изменений не последует.

Собор, по выражению папы Иоанна XXIII, имел 2 задачи - обновление Церкви, чтобы она могла верно осуществлять свою миссию в совр. мире, и расширение пастырской деятельности. На генеральной аудиенции 12 янв. 1966 г. папа Павел VI отметил, что В. С. «избежал торжественных догматических вероопределений».

http://www.pravenc.ru/text/149919.html

http://pagez.ru/olb/387.php

[bobi4ka.livejournal.com]

Видимо, Вы меня считаете дурой. :))) Я в курсе, что такое догматы.

То, что христиане, иудеи и мусульмане верят в одного Бога - это утверждение носит дисциплинарно-рекомендательный характер? И другие постановления Собора в области ВЕРОУЧЕНИЯ?

И при чем тут вообще примат Римского епископа???

[ierei.livejournal.com]

Вселенский Собор не может ошибиться в догматических вопросах. В вопросах административных, канонических, недогматических, особенно, если они определены нечетко и могут трактоваться не однозначно, может присутствовать опасность ухода в сторону, возможно даже в ересь. II В.С. это нечто совершенно новое, своего рода эксперимент, как во всяком новом опыте могут быть и отрицательные последствия.

То, что христиане, иудеи и мусульмане верят в одного Бога, это заблуждение. Вера христиан, отличается от веры иудея и мусульманина.

Постановления собора следует измерять Традицией Церкви (наследием Веры).

Посмотрите ссылки.

[ierei.livejournal.com]

Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим» (2 Фес. 2: 15); «Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держитесь предания так, как я передал вам. Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал» (1 Кор. 11: 2, 23).

[daniilius783.livejournal.com]

Второй ватиканский собор во первых собрался при незакрытом первом (никакого закрытия первого ватиканского собора не было, он временно остановился из-за войны).
Во вторых он не принял ни одного догматического решения с анафемой за непослушание.